西谷文和 路上のラジオ 第165回 「能登半島地震で、志賀原発はどうなった？ふたりの専門家に聞く」西谷文和の路上のラジオ
ゲスト： ＜前半＞ 小出裕章さん（元京都大学原子炉実験所助教）＊電話インタビュー
＜後半＞ 森重晴雄さん（原子核工学研究者）
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76 件のコメント
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@ytb536
7 日前
やはり、最後は小出さん、ダントツ一番で信頼できます。
お陰で、志賀原発の件、地震発生以来ずーっと消えなかった心配が晴れました。
配信ありがとうございます。
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@nono-oj3fd
7 日前
貴重な配信を ありがとうございます️ いつも勉強になります 正力、中曽根が安全だ、と やって来て 今も危険な選択をしている自民党、爆弾を作り その危険にさらされている現状 な政治家たちがやってきたことを 現在も未来のある子供たちにも負担を強いる。本当に嫌になります。 こうして配信くださる西谷さんに 感謝しています️
57
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@masakana7021
7 日前
原子力がクリーンとの認識が世界中に蔓延している。いかにも政治的な配慮によるものか。志賀原発の報道が少ない中で小出先生のお話が貴重です。有難うございます。地球の温暖化にも原発は寄与してる。とんでもない政権交代といっても維新や国民民主が入っていたら原発政策は変わりませんね。2部では原発設計者の方から原発が繊細な物だと聴いて怖さ倍増。廃炉しかないですね。運転してなくて良かったと。 クワバラクワバラ
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@user-cy5wh8dg6x
7 日前
友人から「原子核反応は恒星の仕事で惑星の仕事ではない」といった内容のことを言った人があると聞いたことがあります。
うまいことを言うものだと感心します。
原発は絶対止めるべきだと、私も思っています。
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@shigeshige0313
7 日前
待ってました！このお三方の対談！
能登地震のあと、すぐにこの対談を切望していました。
この地震規模がもし今福島で発生したなら・・・と思うと、
背筋凍る思いです。万博？カジノ？もうほんとに馬鹿な政府に
情けない思いの日々が続いています。
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63
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@user-fi7dd1lg7l
7 日前
西谷さん、よくこの原発専門家お二人の回を企画してくださってありがとうございます。このお話、全国、全国民に知らせなくてはいけないと思います。今、こんな志賀原発の危ない状況で、関西電力は、福井の老朽原発、美浜原発を再稼働しょうとしています。なんと、恐ろしいことでしょう。経団連や、電力会社はお金にしか興味がないのでしょうか。また、福島のような原発事故画起きたら、日本は終わるというのに。ほんと、政権交代で、原発やめなきゃいけないですね。皆さん、私達の命がかかっています。必ず、投票に行きましょう！
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92
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@user-fu8vv9pe4s
7 日前
福島の事故を見て絶対に原発は廃炉、撤退を決断できない政治家には御退場願いたい。自民党は政治に携わってはいけない政党です。其の事に気が付かない国民が多すぎる。ただ報道量も不十分な点はマスメディアの責任でもある。貴重な情報、ありがとう御座います。
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@user-jm3bz6tz1x
7 日前（編集済み）
珠洲市から輪島市、志賀市にかけて海岸が８５キロに渡って最大２００メールの幅で隆起し陸地と成っていて志賀原発の手前で奇跡的に止まっていると言うのですが検証お願いします。(読売新聞オンライン2024、1、6 )
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@takage386
7 日前
小出さんの稼働中の原子炉は停止中の原子炉と比べ1000倍の崩壊熱があるというお話。森重さんの地震がおきたら制御棒を差し込まないといけないが地震で曲がったらうまく入らないかもしれないというお話。今回の地震は志賀原発からわずか12ｋｍしか離れておらず初の原発の直下型地震だだった。観測点では1000ガルを超え原発では399ガルを記録した。志賀原発では外部から電気を供給するための変圧器が壊れて大量の油が漏れたが、火災発生は免れた。もし火災が発生してたら大事故になっていたかも。こうした危険性を考えれば原発は稼働させず廃炉にするしかないと思う。
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33
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@user-mi2qw5so7u
7 日前
やっとコメント欄を開放してくれましたね。 ありがとうございます。 西谷さんの行動に賛同しています。 これからも応援します。
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@nanchattemikan
7 日前（編集済み）
志賀原発は2007年に廃炉に何故しなかったのでしょう？原発は1000分の１傾いても駄目って驚きです。自民党がカルトと組んで科学を死なせて来た背景を想像してしまいました。自民党と経産省と経団連とゼネコンに原発以外のビジネスを生み出さなかった責任をとって欲しいです。
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@akekatsu
7 日前
能登地震の対応に、原発の不具合の隠蔽が関わっているなら、この後、問題になるのではないか。国会での質疑に期待する。
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@user-qm1te8pz1n
5 日前
配信をありがとうございます。多くの人が的確な情報発信を待っていたと思います。
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@user-lx3nn8mj1z
6 日前
再稼働に反対する理由をご説明します。稼働中の原子炉は、僅か1秒で10トンの水を沸騰させる猛烈な熱を出しています。ですので、停止中の原発とは比較にならない危険性があります。
原発は、大きな地震が発生すると、自動的に臨界を止める為の制御棒が早い方式で約2.2秒で挿入されます。正常に挿入されると、僅か１秒で)臨海は直ちに押さえられ、熱出力330万kwから)約18万kwまで大幅に下がりますが、崩壊熱は半永久的に出続けます。２時間経過しても熱出力は4万6,000kw、24時間経過しても1万5,560kwの非常に高い熱出力があります。この先も、崩壊熱は下がり続けますが、それは非常に緩やかにしか下がらず、半永久的に発熱し続けます。つまり、例え制御棒の挿入に成功しても)半永久的に冷却が必要なのです。
制御棒は、地震の震源が遠隔地だった場合、揺れの小さいP波(初期微動)のあとからS波(主要動)が来るので、その時間差を利用して制御棒を挿入できます。しかし、P波とS波が殆ど同時に来ることがある直下型地震では、正常に挿入されない可能性があります。もし、制御棒の挿入に失敗すると、中性子線を吸収するホウ酸水が注入され、臨海をとめれる場合もありますが、制御棒の挿入に失敗するような直下型地震が起こった時に、ホウ酸水)の注入が成功するかは分かりません。
どちらにしても、臨海を止めることに失敗した場合、冷却に関係する重要な配管が破損するなど、重複的な事故の程度にもよりますが、復旧作業を行う時間も無く、臨海状態(フル稼働)のまま即メルトダウンするでしょう。 最悪の場合、原子炉が爆発する可能性もあります。 停止中の原発と稼働中の原発の最大の違いは、核燃料の熱出力が遥かに高いので)事故の規模が格段に大きい事と、被害を抑えるための事故処理時間がほとんど無い事にあります。ですので、まず制御棒を挿入して臨界を止めることが極めて重要なのです。
能登地震では地震速報より先に揺れが始まったという話があります。未だにこのような直下地震には対応していないし、技術もありません。要するに制御棒が入るか入らないかは確率の低い運に委ねているだけです。
これは数えきれない原発の重大な問題のほんの一例ですが、それでも再稼働に躍進し続ける原子力規制委員会の存在意義が全くわかりません。国民にとって有害な組織と言えるでしょう。
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@wifagrand7720
5 日前
一般人でも心配していたことがやはり杞憂ではなかったことがよく理解できました。そしてその情報を隠している政府に不信感が募ります。原発は廃止しかないと叫びたいです!
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@user-xf4ee6oe2f
6 日前
東京新聞はこのことを調査して報道して欲しい。森重さんにインタビューして下さい。
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@user-zp7ey5ln1b
6 日前
とにかくもう原発やめようよ。世界はもちろん、日本では到底無理だよ
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@junjun7099
7 日前（編集済み）
だからメガネ記者会見で地震の事を記者に聞かれても
ニアニアしながら無視して 立ち去ったわ
あの人 悪魔か？
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@user-bf6zj9zz3w
7 日前
怖い怖い話ですね何としても止めなければ
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@user-wb8ye6eg2r
4 日前
「まともな直下型地震が、原発に来ることはない」と推進側は、言ってきたが、「志賀原発は直下型地震だった。」「伊方3号機が危ない！」能登半島大地震の震源地は、志賀原発からわずか12キロしか離れていないところだったが、メディアでは一切報道されていない、とのこと。
4
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@santa-kakashi
6 日前
もし再度事故が起きたら誰が責任を取るのだろう？
誰か一人では無く、まとめて責任を負わせようよ。
最高刑は無期懲役にして下さい。
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@user-tq2rh5bt8q
6 日前（編集済み）
南海トラフ地震のシュミレーションでは、浜岡原発、伊方原発は震度７以上に成ってますが大丈夫でしょうか、福島原発の1号も原子炉転倒の恐れもあるし、かなりの不安が有ります、即原発停止廃炉に切り替えるべきでしょう。
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1 件の返信
@molyholly
6 日前
現在Googleマップで、志賀原発を見ると、地震後の衛星画像らしきものが見られます。真上からの画像で分かりにくいですが、所々凹んでいたり、曲がっている様子や、近くの道路のひび割れ、七尾地区あたりの土砂崩れで道路が塞がっている様子も見られます
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@user-wb8ye6eg2r
4 日前
小出さんも森重さんも、もし志賀原発が稼働していたら、メルト・ダウンしていたかもしれないので、止まっていてよかった、と。
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@goriagechi6620
6 日前
地震 雷 火事 原発 おーコワ
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@user-lx3nn8mj1z
6 日前（編集済み）
多くのかたが世界一安全だと思っている日本の原発の耐震性能は、最新の原発でも、驚くことに僅か震度6です。 耐震ガル(基準地震動)も僅か600から1,000ガルしかありません。大半が700ガル前後です。 しかも、最近になって大規模な耐震補強もしていないにも関わらず、この耐震ガル(基準地震動)の数値を計算式を変えるなど)改ざんとしかいいようがない方法で数値を大幅に引き上げ、原発停止を求める裁判を乗り切っています。
これをおいて、改竄の疑い前の耐震性能からみると、性能を大きく越える地震が何度も発生しています。2000年以降だけでも700ガルを超える地震が30件以上、1,000ガルを超える地震が19件発生しています。この内2,000ガルを超える地震が3件です。 2008年に政府の調査では、活断層がないとされていた)全く警戒されていない地域で起こった岩手宮城内陸地震では、4,022ガルを記録しています。これは重力加速度)980ガルに対して)４倍を越える数値で)世界記録です。この地震により、いくつかの山が)原型を留めないほどの崩壊をしています。もしここに原発や再処理工場が立地していた場合、確実に大事故になっていたでしょう。
なお、改竄の疑いがある、あとから大幅に引き上げられた数値と比べても、これを越える地震が)何度も発生していることも付け加えておきます。
震度7は、新しい基準ができた1995年から６回観測されています。なお、関東大震災や濃尾地震、福井地震も震度７だったと言われています。 近い将来、原発の耐震性能を大きく超える地震が発生する確率は、統計的に)ほぼ100％です。つまり、原発事故が起こる確率も100％に近いといえます。
高層ビルでも震度７、一般住宅でさえ5,000ガルに耐えられるものが建設されているにも関わらず、最も耐震性が求められる原発が)この耐震性能です。この恐ろしく低い耐震性能や耐震基準で、原発を再稼働させるという)とんでもなく異常なことが平然と行われ、これが罷りとおる最大の要因は、福島原発事故以降も)事故の教訓を全く生かすことなく、あからさまな不当判決を繰り返す裁判官にも)重大な責任があります。
彼らは再び福島と同じ、起訴されないだけで重大な犯罪、不当判決を繰り返しています。これらが原因で福島の事故も防げなかったのです。これは明らかに人災です。この罪は極めて重いものです。こんな腐敗した裁判官の天下りを絶対に許してはなりません。実際「原発は安全」と、何の根拠もなく断言して数々の不当判決を繰り返し、事故前の福島第二原発の裁判にも関わった最高裁判事の味村治は、原発関連企業の東芝に役員として天下りしています。
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@user-vm9cc6kd9e
7 日前（編集済み）
小出裕章先生！種まきジャーナルのときから聴いています！
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@user-ih6sh5zi7f
6 日前
珠洲原発を作ろうとしたのは、確か中部電力株式会社だったと思います。
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@user-if1mj4pp1n
6 日前
規制委員会が活断層活動の心配はないという、北陸電力の調査結果を鵜呑みしたようにしたようですね
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@user-kt2wj6we7v
5 日前
京都市民です。高浜原発、こわいです。
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@kame440
7 日前
志賀発電所の周辺を
線量計で 昨日１８日ぐるり
測定して「せっちゃん」が
ＵＰＬＯＡＤ してくれております
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@user-xb1qg9yr9c
7 日前
両方ともハイロ決定，として，トクラたちの強調したがるコストパフォーマンスとやら，どれくらいよかったのやら。
ま，いいか，爆発しても，廃炉にしても，オレたちマフィアが，ボロモーケできることに，変わりないもんね～～。
7
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@user-kl5su5et7p
5 日前
珠洲に建てようとしたのは関西電力でした、
3
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@user-xb1qg9yr9c
7 日前
データの管理において，Ｋ３省は，気象庁すら，支配・統制できるのですか。
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@miyazawaeiji1318
5 日前
やはり老巧原発は不安ですね、期間延長するよりも最新の次世代原発に置き換えるのが最も安全な対策
ではないでしょうか。石炭が禁止になると中国で太陽電池も作れなくなりますし。
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@tolstoy1824
4 日前
昨年11月末経団連会長十倉は志賀原発早期再稼働を示唆していたね。
弟は物理学者で、父親は神戸新聞の記者だと言う。
いろんな意味で狂ってませんか。
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@user-xh5qc6gn2m
5 日前
金儲けですか…そうなれば、オタクの家のあたりに、作ることは絶対に実践しないのですよね。生きる人としては憐れな方ですね(泣)
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@user-wb8ye6eg2r
4 日前
森重晴雄さんの話も大事です。2826ガルの加速度であった、という。この情報は、1月1日には、発表されていたが、1月3以降、消えてしまった、と。
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@user-rs7bu7ep1z
6 日前
地震の揺れをガルでなく、震度で言って貰えませんか？何で原発近くの地震は、ガルと言う一般人には解かり難い表現を使うんですか？
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@charldeanpgn5742
6 日前
16:03
皮肉な事、と言うより不幸な事に、福島原発の事故とその後の対応が、現政権与党及び一部の人達に原発推進に邁進出来る理由を与えてしまったという事なのか…。怖…
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@user-si2cb8jb7f
7 日前
西谷さんあまり笑わないでください。原発、危機的なんですから。
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@okmtdesign1
6 日前
半減期、西谷さん認識不足
1
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@nakamuranaoko8698
6 時間前
全ての原発を直ぐに止めてほしいです。
ロシアンルーレットを全民でやっているみたい。
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@user-kk9cj2im2m
3 日前
いつも思うんだけど、全て、点の議論。広げない。点と点をつなぐと線になり、ネットワークが繋がると、面になる。そういう視点。もって欲しいな
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@makokisi2104
3 日前
西谷秀樺さんの関係者ですか️
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@t-6831
5 日前
化石燃料万歳ですな
ここのコメント蘭の連中はせいぜい節電してくださいや
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